16:49 

Забрела мне мысль

www.dollparty.ru
интересно а этот БДСМ ДСАМ ноги вместе стоять сможет или только вот так растопырившись? Все говорит за то, что если ноги сдвинуть будет как бревно падать...


@темы: Дольше

URL
Комментарии
2009-01-15 в 17:06 

Макавити
not there!
Angel aka Tenshi
где же ваш вкус Мр Дольше?

Ну вот опять, а я так старалась вск к миру свести. :(
Ну неужели вы правда считаете эту куклу дурновкусием?

2009-01-15 в 21:47 

Desmodin
Гору нужно мерить не её высотой, а тем, так ли она красива, чтобы привлечь дракона.
Макавити, я вот точно считаю это дурновкусем, да. Я не отказываю ему в определенной эстетике, но эта эстетика... как бы помягче... не очень здоровая. Кому-то безусловно понравится, но недовольных будет в разы больше.

И - мне очень страшно представить на этом кошмаружасе голову того же Сэйнта...

2009-01-15 в 22:02 

Макавити
not there!
Desmodin
Тут народ интересуется: а что, нездоровая эстетика по определению является дурновкусием?

2009-01-15 в 22:23 

Desmodin
Гору нужно мерить не её высотой, а тем, так ли она красива, чтобы привлечь дракона.
Макавити, ну, копрофилия, видимо, тоже обладает какой-то эстетикой (иначе приверженцев у нее бы не было), но никто меня не убедит, что это - проявление хорошего вкуса.
Уж извините за грубый пример

2009-01-16 в 00:22 

Макавити
not there!
Desmodin

Понимаете, сравнить скульптуру с какашками — это очень оригинально и эмоционально, но вряд ли уместно. Ваша фраза копрофилия, видимо, тоже обладает какой-то эстетикой (иначе приверженцев у нее бы не было) абсолютно неправильная. Вы применяете понятие эстетики в области, где она вообще не играет никакой роли.
Короче, незачет.

А болезненная эстетика безусловно не равна дурному вкусу. Примеров полно. Например рисунки Шиле. Или Мунка.

Впрочем, у этого тела эстетика не нездоровая, а, скорее, нечеловеческая.

2009-01-16 в 11:57 

Desmodin
Гору нужно мерить не её высотой, а тем, так ли она красива, чтобы привлечь дракона.
Макавити, не нужно переиначивать мои слова. Речь шла о соотношении вкуса и эстетики, в этих рамках я пример и привел, к скульптуре безотносительно.
А если Вы считаете, что эстетика в постели роли не играет... что ж, Ваше право :laugh:

Так что - это Вам незачет ;)

2009-01-16 в 17:29 

Angel aka Tenshi
"мы не добрые! мы светлые!"
Макавити
Знаете, если у него другой вкус не значит , что он дурной. Но этот вкус странный и непонятный большинству. Не понятно в принципе, что должно было приведется человеку, чтоыб вылепит такие лапатки. ВОт скажите мне ... где он увидел такое? ун где? ТАкое ощущение тчо они налеплены сверху и совсем невписываются в пластику тела.. Это не дурнйо вкус.. скорее это отсутсвие ощущение "красивовсти" . безусловно она у всех своя... но...

И если уж мы затронули тему Шиле ... там нигде нет неестественности. В первую очередь он писал с натуры.. и уж простите это был дурной тон изображать такую откровенность, но никак не дурной вкус. Так как выполнено это все шикарно.

2009-01-16 в 17:30 

Angel aka Tenshi
"мы не добрые! мы светлые!"
а тут именно недостаток вкуса что ли, видения красивости( не заню как точно выразить ) ...

2009-01-16 в 19:50 

Макавити
not there!
Desmodin
Так что - это Вам незачет

Эстетика — это категория культуры. Копрофилия к культуре не относится. Поэтому обсуждать ее в рамках разговора об эстетике по меньшей мере странно.

Angel aka Tenshi
Знаете, если у него другой вкус не значит , что он дурной. Но этот вкус странный и непонятный большинству.

Так это другое дело. Эта работа может не нравиться, не цеплять, как уже многие сказали «not my cup of tea». Но при этом можно признавать, что объективно работа хороша и грамотна. Лопатки сделаны такими, какими сделаны, намеренно. Они нарочито утрированны и упрощены. Мы знаем, что мистер Доллше может лепить натуралистичные, деликатные лопатки, так что на неумение или отсутствие видения мы имеющиеся лопатки списать не можем. Он так задумал.

А что касается Шиле... за ним признание, статьи по искусствоведению, он общепризнан. Но, если мысленно забыть об этом, можно представить себе реакцию человека впервые увидевшего рисунок Шили после привычных взору обнаженных тел, скажем, Возрождения или классицизма.

2009-01-16 в 19:56 

Макавити
not there!
Angel aka Tenshi
а тут именно недостаток вкуса что ли, видения красивости( не заню как точно выразить )

Вот вы ставите в один ряд вкус и красивость (даже не красоту, а ее сниженное понимание). Это неправильно, эти два понятия не могут находиться в таком отношении.

2009-01-16 в 19:58 

www.dollparty.ru
Мы знаем, что мистер Доллше может лепить натуралистичные, деликатные лопатки, так что на неумение или отсутствие видения мы имеющиеся лопатки списать не можем. Он так задумал.

гы! это откуда известно? На его прошлых телах лопатки присутствовали и глаз не нервировали, ничем решительно не отличались от многих других условных вариантов, но вот на натуралистичные и деликатные они не тянули. Вот честно. Это несмотря на всю мою любовь к старому телу.

URL
2009-01-16 в 20:00 

Макавити
not there!
Suhmat

Значит, не может? :attr:

2009-01-16 в 20:26 

www.dollparty.ru
Макавити значит списать на стилистику не можем. :attr:

URL
2009-01-16 в 20:39 

Снарки, в общем, безвредны, но есть среди них... (c)
Макавити Эта работа может не нравиться, не цеплять, как уже многие сказали «not my cup of tea». Но при этом можно признавать, что объективно работа хороша и грамотна.
Вот то что я пытаюсь вам объяснить: объективно эта работа не хороша и не грамотна! В ней нет цельности.
Это эклектика, режущая глаз эклектика, между прочим.
Смесь французского с нижегородским.
Скульптура неоднозначна, и это отнюдь не комплимент.
То, что у этого есть поклонники, не доказывает того, что это хорошо сделано. Иначе поп-музыки бы не существовало.
Как можно сочетание реалистичных кистей и стоп, шеи, претендующей на преукрашенный реализм, и утрированного, гранёного, "механоидного" всего остального, считать цельным, стилистически единым и грамотным?!
Биомехи это не организмы из которых торчат острые кромки, и не машины с органикой, стилистика биомеха проникающая, цельная, а здесь не такая.

2009-01-16 в 21:13 

Макавити
not there!
Shigorath
Как можно сочетание реалистичных кистей и стоп, шеи, претендующей на преукрашенный реализм, и утрированного, гранёного, "механоидного" всего остального, считать цельным, стилистически единым и грамотным?!

Так это классика. У любого антропоморфного механоида части, не прикрытые одеждой, выполняются натуралистичней, чем скрытые.

То, что у этого есть поклонники, не доказывает того, что это хорошо сделано. Иначе поп-музыки бы не существовало.
Это отношения к делу не имеет, но не удержусь: поп-музыку, как пример, приводить было не нужно. Она в этом плане ничем не отличается от рок-музыки. Есть куча плохо сделанной рок-музыки, плохо сделанной классики, огромная куча плохо сделанного авангарда и да, большое количество плохо сделанной поп-музыки.


Я, пожалуй, не чувствую себя достаточно уверенно, чтобы квалифицированно дискутировать об особенностях кукольной скульптуры. Знаю, что судить ее только с точки зрения критериев обычной скульптуры — неправильно. Но и ограничиваться только сложившимися стилистиками в кукольном деле тоже плохо.
Пожалуй, сливаюсь. У меня больше нет аргументов, которые бы я могла привести честно, а не для победы в споре.


Suhmat
значит списать на стилистику не можем.
Но там же явная стилизация.
Если бы Доллше не умел, он бы наверняка использовал не менее условную, но менее вызывающую лопатку из своего старого тела:

2009-01-17 в 00:23 

www.dollparty.ru
Макавити Вот оно и есть условная лопатка. просто Институтка талантливый фотограф и в каждую свою фотографию привносит эмоции.

а когда человек лепит зная что получается вот так



или даже так



И это при том, что тело у кукол госпожи Бычковой мне не нравится. Лопатки там сделаны хорошо. А у нее малявки 25-30 см ростом. а тут огромный парень 70см.

Это я все к чему? Мне нравится старое тело дольше, но оно даже близко не идиально. Я ожидала работы в духе долстаун, когда оставляют все что получилось и исправляют там где свалял дурака. А у Дольше раньше лопатки были топориком, а теперь выторчанным топориком.

URL
2009-01-17 в 01:10 

Макавити
not there!
Suhmat

Если сравнивать степень натуралистичности скульптуры тел, степень подробности, то понятно, почему лопатки доллстауновского тела такие, какие есть. Они уместны в этом теле, с тщательно проработанным рельефом.
Если посмотреть на долшевское тело, здесь рельеф упрощен. Здесь нет проработанных, например, мышц, а там, где они есть, они тоже довольно условны. Как и лопатки (я же не зря написала «использовал не менее условную, но менее вызывающую лопатку из своего старого тела»).

У Бычковой женственная, обтекаемая условность. У Доллше... даже не рубленая, а именно что киборговая. Лопатки-накладки.
Это было еще в старом теле. В новом это просто сильнее выражено.
Реалистичность этого тела не в рельефе, а в механике, в общих линиях, не в частностях.
Мне это кажется правильным подходом (зачем подробный рельеф там, где он все равно распадается на кучу функциональных кусочков).

2009-01-17 в 13:15 

Desmodin
Гору нужно мерить не её высотой, а тем, так ли она красива, чтобы привлечь дракона.
Макавити,
Эстетика — это категория культуры. Копрофилия к культуре не относится. Поэтому обсуждать ее в рамках разговора об эстетике по меньшей мере странно.

Глядим в словарь:
Эстетика
# Философское учение о сущности и формах прекрасного в искусстве, художественном творчестве, природе и в жизни.
# Система взглядов на искусство или на какой-л. его вид, которой придерживается кто-л.
# Красота, художественность в чем-л.

Где тут красота и художественность? Впрочем. спор явно в тупик уходит, ага

2009-01-18 в 19:46 

Angel aka Tenshi
"мы не добрые! мы светлые!"
Макавити
Реалистичность этого тела не в рельефе, а в механике, в общих линиях, не в частностях.
Ну вот если бы дело было правда ен в рельефе тогад ыб он не стал делать стока яркоочерченных кубиков пресса. ребер и спину.. если бы дело было не в этом у него, он мог бы сделать что-то в духе Дод , ДГ итд.. Но он же таки начал вылепливать.. а потмо кажись духу не хватила ан ноги и руки..

Но при этом можно признавать, что объективно работа хороша и грамотна.
МОжно признать, что эта работа необычна, в ней есть какой-то образ.. что-то в ней определенно есть. Но сказать что она грамотная? нет. Даже сказать что она красивая нельзя. С другой стороны и нет нигде правил грамотности в этом деле. Но людям -потребителя это ен нравится, а это главное.. . ПОзиционировал бы он его подругому было бы вес ок.. а так..

Лопатки сделаны такими, какими сделаны, намеренно. Они нарочито утрированны и упрощены.
а зачем? кому это надо было? никому.. это не красиво, это не имеет никакой смысловой нагрузки, так как ело все же притендует на человеческое тело, а не на мех какой-нить.. так что создается впечатление что не нарочито они утрированны.. а просто плохо слепленная , недоработанная скульптура. Все же казалось , Что задача тех кто делает бжд приблизить максимально тело к реальности... вроде как это люди ищут...

Но, если мысленно забыть об этом, можно представить себе реакцию человека впервые увидевшего рисунок Шили после привычных взору обнаженных тел, скажем, Возрождения или классицизма.
Шок у него будет только от шокирующей позы и от показания того, Что обычно принято считать, а не от ненатуралистичности и техники исполнения.

2009-01-18 в 19:48 

Angel aka Tenshi
"мы не добрые! мы светлые!"
Suhmat
Я ожидала работы в духе долстаун, когда оставляют все что получилось и исправляют там где свалял дурака. А у Дольше раньше лопатки были топориком, а теперь выторчанным топориком.

А дольше решил не залатать дыры , а наделать новых.. Можно понять.. я тоже терпеть ен могу исправлять ошибки, перешивать и переделывать.. но это ен серьезно.

2009-01-18 в 20:37 

Макавити
not there!
Angel aka Tenshi
Но людям -потребителя это ен нравится,

Людям, к сожалению, нравятся говноэльфы и говновомпэры. О чем тут говорить?

Что задача тех кто делает бжд приблизить максимально тело к реальности... вроде как это люди ищут...
Это ошибочное мнение, мне кажется. По крайней мере, если это так, бжд-инустрия зайдет в тупик.

Шок у него будет только от шокирующей позы и от показания того, Что обычно принято считать, а не от ненатуралистичности и техники исполнения.
О нет, все эти позы были тысячу раз. Шиле в большей мере вызывает шок художественным языком, не темой.

2009-01-18 в 21:05 

Макавити
not there!
А вот после этой фоты все вопросы по степени стилизации должны отпасть. При таком выраженном членении более тонкая и натуралистичная лепка была бы тупо неуместна. И невидна.

2009-01-18 в 21:19 

Снарки, в общем, безвредны, но есть среди них... (c)
А вот после этой фоты все вопросы по степени стилизации должны отпасть. При таком выраженном членении более тонкая и натуралистичная лепка была бы тупо неуместна. И невидна.
Кипит наш разум возмущенный:mosk:

2009-01-18 в 21:20 

www.dollparty.ru
Макавити прежде чем так пугать предупреждать надо! это же полный ужоснах! Его можно будет только голым играть иначе придется вытаскивать одежду из кучи шарниров! Это же ужас как не функционально! Обычной БЖД приходится делать штаны на полтора сантиметра длиннее чем длина до пятки, чтобы когда куклу посадят они не были слишком коротки. А тут только кимоно и спасет. Это же верх как у Пьеро пожизни!

URL
2009-01-18 в 21:29 

Снарки, в общем, безвредны, но есть среди них... (c)
Это креведко?

2009-01-18 в 22:11 

Desmodin
Гору нужно мерить не её высотой, а тем, так ли она красива, чтобы привлечь дракона.
Shigorath, нэ, это гармошка. Или баян :susp:

2009-01-19 в 00:13 

pushing myself to self-destruction
Ужас какой :horror: Нашествие инопланетян. Не буду критиковать, но, имхо, эта тушка - только под очень специфических персонажей.
Suhmat Мне кажется, или домуйская тушка может делать тоже самое, при значительно меньшем количестве шарниров?

2009-01-19 в 00:29 

www.dollparty.ru
-Apple- Домуя не умеют наклонять шею и стоять согнувшись. Но все остальное без креветки в торсе изображают

URL
2009-01-19 в 01:41 

pushing myself to self-destruction
Suhmat Ну, у меня большие сомнения, что наклон шеи так уж необходим. В большинстве ситуаций и без него живется неплохо. А вот стоять согнувшись (слегка) - могет. Нет, большая подвижность меня всегда радует, но я все таки закомпромисс между ней и внешним видом :emn:

2009-01-19 в 08:17 

www.dollparty.ru
-Apple- главная прелесть домуи в том, что они не умеют изображать креветку. Посмотрим что будет дальше. первое тело берманов было с креведко коленями и локтями.

URL
     

Дневник Suhmat

главная